| Espoir nouvelles grossesses et PMA ... | |
|
+38maryline79 coeurbrisé karouch Manon.mon ange mamandemile Marianne Vanessa35 Moug ludoayrton miliange mon anges calinox tatiana1 MarineC fairlie296 Carpe Diem Charlotte10 LucilleF Esperenza chantal34 Fanon LETI maieve aurore6883 Malo mon ange enzo thilou Angediles Titilolo mamanette soso974 Magali02 eliottzoe Petit oiseau bébéplume Lumière rush06 MamandeNina 42 participants |
|
Auteur | Message |
---|
MamandeNina

Nombre de messages : 1560 Age : 44 Localisation : France. Je suis : Maman de Ange(s) : Mes 3 petites filles d'amour. Décédé(e) à : 33 SA+1
23 SA
17 SA+3 Le : mars 2011
novembre 2011
juin 2012 Date d'inscription : 16/03/2011
 | Sujet: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Dim 10 Fév - 16:16 | |
| ah oui au fait, bébé plume......nous aussi nous avons eu de gros gros problèmes (et c'est peu de le dire) avec notre cecos régional (pour un don de sperme).....je suis excédée de voir qu'ils se comportent apparemment tous pareil en france....PFFFFFF...après 2 ans d'attente, je trouve ça tellement immonde de vous faire ça...... si tu as besoin d'infos, je suis "calée" à mon grand regret en maladies génétiques et diagnostics prénataux...n'hésite pas à me contacter en MP. | |
|
 | |
rush06
Nombre de messages : 1215 Localisation : Nice Je suis : Maman de Ange(s) : poussières d'Ange Décédé(e) à : 5 semaines 1/2 Le : vu le 03/02/2011 Date d'inscription : 19/02/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 5:03 | |
| Salut les filles, Bienvenue Bébé Plume. Toutes les mamanges sont les bienvenues sur ce post et en particulier celles qui sont en PMA. Malo, tu nous tiens au jus ?? Allez, les filles, ayé l'année du serpent à débuter, le bus PMA a redémarré avec Mamanette alors foncez !! On attend que des bonnes nouvelles !!!!!!  Bises à toutes et bisous volants à tous les petits anges  | |
|
 | |
Lumière

Nombre de messages : 495 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : mon rêve envolé
Décédé(e) à : 40 semaines
Date d'inscription : 07/12/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 8:32 | |
| Bonjour a vous toutes,
Je vous tiens aux nouvelles. J'ai fais une pds bhcg samedi. Negative biensur. Sans surprise. Donc j'ai fais mon hysterosalpingographie ce midi. A la premiere injection, les deux trompes etaient bouchees. Il a pu deboucher la gauche a la troisieme injection mais pas la droite. J'ai essayee d'insister pour qu'il essaye mais il m'a dit que ca ne servait a rien. ???? Pour moi, ca sert a doubler mes chances de tomber enceinte. Il me semble qu'un seul ovaire produit a chaque cycle? Peut etre que je me trompe? Alors si c le droit, c encore foutu. Enfin, je suis un peu plus confiante. Tout n'est pas de l'ordre du psychologique dans nos echecs de bebe espoir!!!!
Bonnes chances a vous toutes. | |
|
 | |
rush06
Nombre de messages : 1215 Localisation : Nice Je suis : Maman de Ange(s) : poussières d'Ange Décédé(e) à : 5 semaines 1/2 Le : vu le 03/02/2011 Date d'inscription : 19/02/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 8:44 | |
| Salut les filles, Lumière, les deux ovaires fabriquent des ovules à chaque cycle (pas l'un puis l'autre), mais en fonction de l'âge il y en a de moins en moins et souvent l'un des 2 en produit plus que l'autre. Alors, 1 c'est déjà bien et c'est bien aussi que tu saches pourquoi tous ces échecs. Maintenant à toi de jouer et ... bonnes galipettes avec ton homme !!  Bises à toutes et courage les filles, vous allez y arriver !!!!!!!!!!!! | |
|
 | |
Lumière

Nombre de messages : 495 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : mon rêve envolé
Décédé(e) à : 40 semaines
Date d'inscription : 07/12/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 9:39 | |
| Merci Rush06, Tu m'apportes de bonnes nouvelles. Meme si tu admets que l'âge ne joue pas en notre faveur. Je ne suis plus si jeune. | |
|
 | |
bébéplume

Nombre de messages : 513 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : une belle poupette de 4 ans, M, mon bébé à plumes, et une nouvelle étoile au dessus de nos têtes depuis fevrier 2014 Décédé(e) à : 13 jours de vie pour M et 17 sa suite à une img pour "petite étoile" Le : octobre 2012, février 2014 Date d'inscription : 05/11/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 11:26 | |
| merci beaucoup pour votre accueil les fivanges  lumiere je suis desolée pour toi...quel age as tu (si c'est pas trop indiscret!!)? ou en es tu de ton parcours pma? mamandenina, pour ce qui est du dpn, et de la maladie génétique de mon pépère, ça y est je suis calée aussi, à mon grand desespoir, les mois qui viennent de passer m'ont permis de me documenter sur le sujet a quoi correspond le mal qui a emporté tes poupettes? je ne connais pas du tout? tu fais des fiv avec dpi du coup? mallo je te souhaite un joli transfert demain, je croise les doigts pour toi fripouille bon transfert pour jeudi...jour des amoureux sans gros calin cette année alors!!! petitoiseau, j'espere que tu passes un belle grossesse, que tout va pour le mieux pour toi. pour ce qui est d'une nouvelle fiv à l'etranger, oui c'est super cher, pour la 1ere j'avais utilisé l'argent herité du décès de mon papa, je trouvais que c'etait une belle facon d'utiliser cet argent non attendu... mais, ca coute environ 7000 euros, et c'est sans compter les nouveaux tests à faire faire à la donneuse! et sans compter les allers retours en avoir et l'hebergement, et ...la nourriture (...et les toblerones en dutti free...obligatoires!!!) enfin c'est pas gagné pour une nouvelle tentative quoi! bonne journée à vous | |
|
 | |
Lumière

Nombre de messages : 495 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : mon rêve envolé
Décédé(e) à : 40 semaines
Date d'inscription : 07/12/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 14:05 | |
| Je m'approche "dangeureusement" de la quarantaine et mon uterus parrait en avoir bien plus. | |
|
 | |
MamandeNina

Nombre de messages : 1560 Age : 44 Localisation : France. Je suis : Maman de Ange(s) : Mes 3 petites filles d'amour. Décédé(e) à : 33 SA+1
23 SA
17 SA+3 Le : mars 2011
novembre 2011
juin 2012 Date d'inscription : 16/03/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 14:53 | |
| MALO je continue à avoir les doigts croisés pour demain !!! Lumière, ma belle Lumière.....je crois savoir que tu as encore qq années avant la "date de péremption"....non???? malgré le traumatisme utérin......et puis c'est quand même super positif qu'une de tes trompes aient été débouchée tu sais!! alors go go go les calins lors de ton ovu dans qq jours!!! du coup t'as fait un bilan hormonal à J3 et une écho de comptage folliculaire aussi ce cycle ci??? bébé plume, ouachhhhhhhhh la vache 7000 euros!!!! euhhhhhh ben....que dire???? c'est tellement incensé toute cette merde de génétique en plus de tout ce parcours long et difficile de PMA....pfffff...... Je te rassure, c'est assez rare et compliqué des "cas" comme nous au niveau génétique. Pour nous c'est pas le "papa" et la "maman" porteurs sains tous les 2 et 25% de risques à chaque grossesse, en fait nous avons appris a 32 semaines de grossesse pour ma 1ere fille (qui présentait des anomalies cardiaques ==> amnio) qu'elle ne survivrait pas plus de qq heures et que mon mari est porteur d'une translocation équilibrée au niveau des chromosomes....un tout petit morceau du 2 est allé sur le 16 et inversement. mon mari va très bien puisqu'il n'y a ni manque ni gain de matériel génétique.....sauf qu'il fabrique des spematozoides sains comme lui, sains (sans translication du tout comme moi) mais aussi des malades.....et donc on nous a annoncé "seulement" 15% de risque pour chaque grossesse.....mais nous avons eu par 3 fois la "malchance" de tomber sur un spermatozoide malade ce qui en a résulté le décés de nos 3 petites filles à cause d'une monosomie partielle du chrom 2 et une trisomie partielle du chrom 16.....bref......l'enfer quoi!!! donc 2 possibilités restantes (car je ne VEUX PLUS retomber enceinte naturellement...): don de sperme (du coup comme notre cecos nous a giclés comme des malpropres, ce sera espagne) ou FIV DPI...... Adeline, je croise les doigts pour le 14. Laetitia, Delphine ça va les ttt??? Rush MERCI  ma belle d'être toujours là pour nous toutes et pleins de bisous à Axel (qui se rapproche dangereusement de ses 1 ans.....j-3....) petit oiseau bisous à ta belle bedaine. Thilou tes princesses sont magnifiques!!! des nouvelles de CHarlotte?????? | |
|
 | |
MamandeNina

Nombre de messages : 1560 Age : 44 Localisation : France. Je suis : Maman de Ange(s) : Mes 3 petites filles d'amour. Décédé(e) à : 33 SA+1
23 SA
17 SA+3 Le : mars 2011
novembre 2011
juin 2012 Date d'inscription : 16/03/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 14:58 | |
| pardon à celles que je n'ai pas cité...(on est si nombreuses.....  malheureusement pour nous) gros bisous à vous Lolo, Mamanette, Amandine, Soso.... | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 15:25 | |
| Bonsoir les filles, Adeline un transfert pour la saint valentin, beau jour et beau présage, vous avez pu reparler d'une possibilité d un transfert de 2 embryons? Malo demain le transfert d'un ou deux petits clowns, je penserai bien à toi. Soso, Delphine, Laeticia vous vous suivez de près pour cette nouvelle FIV, je vous souhaite une belle stimulation. Lumière, tu as déjà surement un début d'explication à tes difficultés à tomber enceinte. Avec une trompe débouché tu as toutes tes chances pour ce cycle. Allez aux travaux pratiques maintenant. Bébéplume effectivement c est un sacré budget ce don d ovocyte à l etranger. J'espère que vous pourrez vers des tests sur les embryons qu'il vous reste. Crystel je suis triste de lire que le don de sperme en france ne sera pas possible. Il y a vraiment des avancées dans ce domaine à faire en france. J'imagine que le temps te semble long et cette attente d un bébé espoir en bonne santé interminable comme tous les mamanges PMA. Mais ne perds pas espoir. Je vous souhaite tellement fort à toutes de pouvoir etre bientôt les mamans de beaux bébés espoirs. De mon côté, je savoure cette chance qui m a été donné de retomber enceinte. Les semaines passent plus vite que prévu, le 14 fevrier je vais à la maternité pour mon suivi mensuel et le 8 mars se sera le decerclage. Je croise bien fort les doigts pour vous toutes et pense aussi bien fort à vos anges | |
|
 | |
rush06
Nombre de messages : 1215 Localisation : Nice Je suis : Maman de Ange(s) : poussières d'Ange Décédé(e) à : 5 semaines 1/2 Le : vu le 03/02/2011 Date d'inscription : 19/02/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 16:28 | |
| Salut les filles, Lumière, si cela peut te rassurer, j'ai eu mon fils à 42 ans. Pour ma poussière d'étoile, je pense que mon âge était ce qu'on appel un "facteur favorisant". Je n'avais pas vu...pas encore 40, allez toutes les chances sont de ton côté !! Alors y'a plus qu'à !!  Tricotage intensif, comme disent les copines canadiennes !! Malo, j'espère que tes brybrys sont en pleine forme et que tu as un transfert de prévu demain. Adeline, j'espère que le 14 sera aussi beau pour toi qu'il est aujourd'hui pour moi !  Bébé plume t'es-tu renseigné auprès de la Belgique ? Ce n'est pas cadeau non plus mais d'après mes souvenirs, c'était plus proche des 4000 que des 7000 et...pas de chocolat...quoi que...le chocolat belge, c'est bon aussi ! Crystel...soit sympa, le décompte est trop dur !  Ca passe trop vite, que veux-tu et j'espère bien qu'un de ces 4, c'est moi qui viendrais te faire le décompte ! En même temps....1 an pour ma chouquette, 2 pour ma petite poussière....ça veut dire qu'il va bien falloir que je vous foute la paix ! Je n'ai pas de nouvelles de Charlotte non plus. Allez les filles, accrochez-vous, battez-vous et surtout ne lâchez rien ! Bises à toutes et bisous volants à tous les petits anges  | |
|
 | |
eliottzoe

Nombre de messages : 5478 Age : 50 Localisation : Ile de France Je suis : Maman de Ange(s) : Zoé, née à 37SA+3, le 11-01-2011 Décédé(e) à : 12 jours suite à une Hémorragie Foetale Massive Le : 23-01-2011 Date d'inscription : 17/02/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Lun 11 Fév - 18:35 | |
| Malo, je penserai fort à toi toute à l'heure et je t'envoie pleins d'ondes +++++ Lumière, comme le dit ma copinette Crys, et comme le confirme Rush...flirter avec 40 ans et alors???? Angedile, laeticia et toutes les essayeuses en PMA, ne lachez rien les filles, au bout un petit bout hurlant et gluant | |
|
 | |
Lumière

Nombre de messages : 495 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : mon rêve envolé
Décédé(e) à : 40 semaines
Date d'inscription : 07/12/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 4:56 | |
| - MamandeNina a écrit:
- je crois savoir que tu as encore qq années avant la "date de péremption"....non????
 Je n'ai pas fait d'autres examens que celui d'hier. Maintenant, mon hom doit apporter sa petite contribution  puis lorsque nous aurons également les résultats de ses examens, nous prendons rdv avec gygy pma. | |
|
 | |
Magali02

Nombre de messages : 571 Age : 44 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : Maxime Décédé(e) à : 41sa+6j Le : 30/12/2011 Date d'inscription : 20/01/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 7:03 | |
| Malo, je pense bien à toi aujourd'hui! J'espère que tout s'est bien passé! | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 9:50 | |
| Malo j'espère que tu as eu un beau transfert de blastocytes bien costaud. On attends avec impatiente de tes nouvelles. | |
|
 | |
bébéplume

Nombre de messages : 513 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : une belle poupette de 4 ans, M, mon bébé à plumes, et une nouvelle étoile au dessus de nos têtes depuis fevrier 2014 Décédé(e) à : 13 jours de vie pour M et 17 sa suite à une img pour "petite étoile" Le : octobre 2012, février 2014 Date d'inscription : 05/11/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 9:59 | |
| bonjour les filles
je pense à mallo, j'espere qu'elle aura eu un joli transfert et un joli +++ dans 2semaines !
rush pour la belgique je ne me suis pas vraiment renseigner puisque je sais que là bas le don n'est pas anonyme, et ca, ca me pose problème ... c'est tellement chi... ces différences entre pays!
voilà ...bisous du jour à toutes | |
|
 | |
soso974

Nombre de messages : 420 Age : 45 Localisation : ile de la Réunion Je suis : Maman de Ange(s) : Elsa Décédé(e) à : 26 SA + 4 après 1 semaine de vie Le : 28/01/12 Date d'inscription : 29/06/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 11:34 | |
| Grosse pensée pour Malo... couve bien et apporte nous de bonnes nouvelles dans 10 jours!!
Angediles, tu démarres bientot la stim??
Pour moi, c'est blocage à compter du 14 février... si ça c'est pas un signe de commencer une FIV le jour de la st valentin! | |
|
 | |
Lumière

Nombre de messages : 495 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : mon rêve envolé
Décédé(e) à : 40 semaines
Date d'inscription : 07/12/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 11:49 | |
| Bien sur. C'est le plus beau signe que tout va très bien se passer. A nous les ondes positives... | |
|
 | |
mamanette

Nombre de messages : 266 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Louise et Paul Décédé(e) à : 24 sa Le : 29 juin 2012 Date d'inscription : 20/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 12:02 | |
| Je vous souhaite plein de ++++. Que d'essais en ce moment Il va y en avoir des bébés pour 2013!!!
Je pense bien à vous, je vous lis très régulièrement. Je fais une écho vendredi, je vous tiendrais au courant si ca vous dit.
Bises | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 12:08 | |
| Le 14 février est une bonne journée, il va y avoir plein d'événements : - les 1 ans d' Axel - début de la stimulation pour Soso - Adeline un transfert d'embryon - Malo une nidation peut être - pour mois rdv mensuel à la maternité Laeticia as tu ta ponction de progammée? Delphine pour toi début de la stimulation le 15 c'est ça ? Lumière je te souhaite un bébé couette pour ce cycle Titilolo suite à ton écho vous vous etes mis aux galipettes ? Mamanette oui donne nous des nouvelles après ton écho vendredi, je te souhaite un col en béton que tu puisses être rassurée. Mais tu verras un seul bébé change tout, tu iras jusqu'au bout. Bébéplume effectivement que de différence entre un pays et un autre. As tu rappelé le centre de don d ovovyte en France après avoir reçu le courrier? Charlotte et Esperenza nous n'avons pas eu de vos nouvelles dernièrement. J'espère que vous allez bien malgrès la déception et que vous êtes lancé dans d autre projet, l'adoption pour toi Charlotte et Esperenza, je ne sais pas si tu vas recommencer une FIV? Bises à toutes | |
|
 | |
Titilolo

Nombre de messages : 622 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : les ptits bébés Décédé(e) à : 21 SA Le : 13/08/2012 Date d'inscription : 19/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 13:13 | |
| coucou les mamanges, et bien, ça bouge! j'espère que celà va redonner un petit peu d'espoir à celles qui en ont moins en ce moment! en tout cas, merci pour vos encouragements! oui Petitoiseau, des galipettes! on ne s'en est pas privé! hi,hi! maintenant, nous attendons... j'ai un petit espoir car ça travaille au niveau des ovaires et du coté gauche de mon ventre... verdict dans 8 jours... je croise les doigts... je croise les doigts pour vous toutes... bon courage et plein de bisous à nos anges  | |
|
 | |
Angediles

Nombre de messages : 296 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Léo ange de mon coeur 
+ 6 petites étoiles filantes Décédé(e) à : 25 SA (Pré-éclampsie et Hellp-syndrome sévère)
10 SA (GNE-curetage)
8 SA (GNE-curetage)
5 SA (FCS)
7 SA (GNE-curetage)
7 SA (GNE-curetage + GEU-coelioscopie)
10SA (GNE-curetage) Le : 23/01/2010 (25SA)
01/06/2011 (10SA)
01/12/2011 (8SA)
11/09/2012 (5SA)
31/10/2012 (7SA)
11&19/04/2013 (7SA)
13/05/2015 (10SA) Date d'inscription : 03/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 14:46 | |
| Hello Crystel, merci le ttt ca va... juste marre des piqure tous les soirs et très fatiguée...
le pire c'est de se lever très tot le jour de la pds et de l'écho. J'espère que tous ces inconcvénients vont vite etre oubliés et que la FIV m'apportera une bonne nouvelle.
Prochaine étape vendredi: pds et écho pour pouvoir passer à la stim...
Et toi Laeti? tu vas passer à l'ovitrelle bientôt il me semble?
Gros bisous à toutes | |
|
 | |
Angediles

Nombre de messages : 296 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Léo ange de mon coeur 
+ 6 petites étoiles filantes Décédé(e) à : 25 SA (Pré-éclampsie et Hellp-syndrome sévère)
10 SA (GNE-curetage)
8 SA (GNE-curetage)
5 SA (FCS)
7 SA (GNE-curetage)
7 SA (GNE-curetage + GEU-coelioscopie)
10SA (GNE-curetage) Le : 23/01/2010 (25SA)
01/06/2011 (10SA)
01/12/2011 (8SA)
11/09/2012 (5SA)
31/10/2012 (7SA)
11&19/04/2013 (7SA)
13/05/2015 (10SA) Date d'inscription : 03/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mar 12 Fév - 14:50 | |
| - Petit oiseau a écrit:
- Le 14 février est une bonne journée, il va y avoir plein d'événements :
- les 1 ans d' Axel - début de la stimulation pour Soso - Adeline un transfert d'embryon - Malo une nidation peut être - pour mois rdv mensuel à la maternité Laeticia as tu ta ponction de progammée? Delphine pour toi début de la stimulation le 15 c'est ça ? Lumière je te souhaite un bébé couette pour ce cycle Titilolo suite à ton écho vous vous etes mis aux galipettes ? Mamanette oui donne nous des nouvelles après ton écho vendredi, je te souhaite un col en béton que tu puisses être rassurée. Mais tu verras un seul bébé change tout, tu iras jusqu'au bout. Bébéplume effectivement que de différence entre un pays et un autre. As tu rappelé le centre de don d ovovyte en France après avoir reçu le courrier? Charlotte et Esperenza nous n'avons pas eu de vos nouvelles dernièrement. J'espère que vous allez bien malgrès la déception et que vous êtes lancé dans d autre projet, l'adoption pour toi Charlotte et Esperenza, je ne sais pas si tu vas recommencer une FIV? Bises à toutes Ce mois de février est chargé et j'espère que se sera un bon mois pour nous toutes ! La PMA c'est dur à vivre physiquement, moralement et une épreuve de couple aussi !! Titlolo, un verdict positif alors ! je croise les doigts aussi ! Petit oiseau, j'ai hâte de voir ton baby girl !!! | |
|
 | |
thilou

Nombre de messages : 579 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : 2 poussières d'anges
et de 2 anges Décédé(e) à : à 12 semaines
à 8 semaines pour mes poussières d'anges
et à 23 semaines et 2 jours pour mes jumeaux Le :
mars 2008
octobre 2009
décembre 2010 Date d'inscription : 20/01/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mer 13 Fév - 9:24 | |
| fevrier!!!!! le mois du ++++ et des bonnes nouvelles. pleins de gros bisous à toutes
thilou qui pense bien à vous tous les jours et qui reste persuadé que le bonheur va bientôt frapper à la porte de chacune d'entre vous............................... | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mer 13 Fév - 9:47 | |
| Bonjour les filles, Malo quelles sont les nouvelles? Delphine oui les allers retours pour les PSD et écho sont fatiguantes, mais je te promets que ça vaut le coup. Je te souhaite que cette FIV fonctionne et que toutes ces contraintes ne soient bientôt plus qu'un mauvais souvenir. Titilolo, je croise bien fort les doigts pour que ces signes révèlent un beau +++. Thilou comment vas tu ? et tes princesses? Bises à toutes | |
|
 | |
Angediles

Nombre de messages : 296 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Léo ange de mon coeur 
+ 6 petites étoiles filantes Décédé(e) à : 25 SA (Pré-éclampsie et Hellp-syndrome sévère)
10 SA (GNE-curetage)
8 SA (GNE-curetage)
5 SA (FCS)
7 SA (GNE-curetage)
7 SA (GNE-curetage + GEU-coelioscopie)
10SA (GNE-curetage) Le : 23/01/2010 (25SA)
01/06/2011 (10SA)
01/12/2011 (8SA)
11/09/2012 (5SA)
31/10/2012 (7SA)
11&19/04/2013 (7SA)
13/05/2015 (10SA) Date d'inscription : 03/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mer 13 Fév - 14:52 | |
| hello les filles
grosse panique auj hui: pertes de sang avec le décapeptyl (c'est censé mettre au repos les ovaires...alors pourquoi je saigne?)
j'angoisse bcp, j'ai peur que le protocole ne me corresponde pas !
Vivement vendredi écho + pds...
| |
|
 | |
Lumière

Nombre de messages : 495 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : mon rêve envolé
Décédé(e) à : 40 semaines
Date d'inscription : 07/12/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mer 13 Fév - 15:59 | |
| J'espère que ceci n'est rien de grave et que les nouvelles seront bonnes vendredi. Encore deux jours à patienter. Nous attendons avec toi. | |
|
 | |
Titilolo

Nombre de messages : 622 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : les ptits bébés Décédé(e) à : 21 SA Le : 13/08/2012 Date d'inscription : 19/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mer 13 Fév - 16:00 | |
| merci Petit oiseau...c'est très gentil, je voudrais déjà être à lundi mais patience, patience Lolo... Angediles, je t'envoie tout mon soutien... c'est tout ce que je peux faire car je ne sais pas pourquoi tu as des saignements, j'espère que des mamanges vont te répondre et te rassurer... en attendant, essaye ( facile à dire, je sais...) de ne pas penser au pire... et vivement vendredi que tu aies ton écho...mais si tu es trop inquiète et que tu ne peux attendre, prends conseil auprès de ton médecin dés demain matin... bon courage, tiens nous au courant... gros bisous les filles et douces pensées à nos anges  | |
|
 | |
mon ange enzo

Nombre de messages : 407 Age : 44 Localisation : Languedoc Roussillon Je suis : Maman de Ange(s) : Enzo Décédé(e) à : 38 semaines Le : 02/12/2010 Date d'inscription : 02/01/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Mer 13 Fév - 16:20 | |
| Bonsoir les filles . Malo on attend de tes nouvelles. Petit Oiseau tiens nous au courant de ton écho. Il ne te reste que quelques semaines avant de découvrir ta princesse!! Nous aussi on a hate de voir sa frimousse. Rush, Thilou, Sandra, Crystel toujours présentes pour nous, vous êtes vraiment des amours  Delphine ne t'inquiètes pas avec le Décapeptyl mes règles ont duré 15 jours!! J'ai appelé mon centre et gynéco m'a dit que c'était des effets secondaires du traitement. J7 de Ménopur 300ui pour moi , écho et pds demain. Je pense que la ponction aura lieu Samedi ou Lundi au plus tard. A J6 j'avais seulement 5 follicules a droite ( 2 de 15, 2 de 14 et un de 8mm ) et trois a gauche ( 1 de 11, un de 9 et un de 6 mm ). Les oestradiols étaient a 902 et LH a 8,9. Je suis un peu paumée quand aux résultats car je ne sais pas trop si c'est normal ou pas, mais je suis un peu inquiète car lors de ma 1ière FIV j'avais beaucoup plus de fofos et seulement 4 embryons se sont développés alors espérons qu'avec seulement 8 il y en ai au moins un qui soit costaud!!. | |
|
 | |
Angediles

Nombre de messages : 296 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Léo ange de mon coeur 
+ 6 petites étoiles filantes Décédé(e) à : 25 SA (Pré-éclampsie et Hellp-syndrome sévère)
10 SA (GNE-curetage)
8 SA (GNE-curetage)
5 SA (FCS)
7 SA (GNE-curetage)
7 SA (GNE-curetage + GEU-coelioscopie)
10SA (GNE-curetage) Le : 23/01/2010 (25SA)
01/06/2011 (10SA)
01/12/2011 (8SA)
11/09/2012 (5SA)
31/10/2012 (7SA)
11&19/04/2013 (7SA)
13/05/2015 (10SA) Date d'inscription : 03/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Jeu 14 Fév - 4:42 | |
| hello
Laetitia tient nous au courant de ton RDV !
POur moi j'ai des vraies regles, verdict demain pour savoir si je passe à la stim...
gros bisous à toutes | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Jeu 14 Fév - 5:25 | |
| Bonjour les filles, Delphine j'ai déjà eu comme toi des règles avec le decapeptyl et j'ai pu commencer la stimulation. Titilolo tu feras un test lundi si pas de règles? Laeticia tu peux avoir moins de follicules mais de meilleure qualité que la première fois. Ne te focalise pas sur le nombre. Je te souhaite une belle récolte. Pour moi ce ne sera pas une écho auojourd'hui, juste un rdv mensuel à la maternité. Rush bon anniversaire à Axel. Adeline bon transfert, je croise. Soso bon début de stimulation. Malo j'espère que tout va bien, tu n'as pas donné de nouvelles. Bonne saint valentin à toutes, que ce jour vous porte chance dans vos projets. | |
|
 | |
soso974

Nombre de messages : 420 Age : 45 Localisation : ile de la Réunion Je suis : Maman de Ange(s) : Elsa Décédé(e) à : 26 SA + 4 après 1 semaine de vie Le : 28/01/12 Date d'inscription : 29/06/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Jeu 14 Fév - 11:45 | |
| Salut les filles! Première injection de blocage (decapeptyl) ce soir... le grande aventure redémarre!! Delphine, les règles en cours de deca c'est normal. Dans mon centre , ils ne contrôlent pas echo/pds tant qu'il n'y a pas de de saignement. Tu en sauras plus demain. Petit oiseau ton rdv s'est bien passé? ta puce va bien? Laeticia, tu te sens pas encore trop gonflée? moi avant chaque ponction, j'ai l'impression que je vais exploser!!!  | |
|
 | |
Angediles

Nombre de messages : 296 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Léo ange de mon coeur 
+ 6 petites étoiles filantes Décédé(e) à : 25 SA (Pré-éclampsie et Hellp-syndrome sévère)
10 SA (GNE-curetage)
8 SA (GNE-curetage)
5 SA (FCS)
7 SA (GNE-curetage)
7 SA (GNE-curetage + GEU-coelioscopie)
10SA (GNE-curetage) Le : 23/01/2010 (25SA)
01/06/2011 (10SA)
01/12/2011 (8SA)
11/09/2012 (5SA)
31/10/2012 (7SA)
11&19/04/2013 (7SA)
13/05/2015 (10SA) Date d'inscription : 03/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Jeu 14 Fév - 12:36 | |
| merci les filles de me rassurer ca fait du bien, je me sens moins seule !
Verdict demain, roulement de tambours.... et bien sur je passerai vous tenir au courant !
Soso bon courage avec le déca !
Gros bisous à toutes ! petit oiseau vient nous donner des nouvelles de ta puce :-) | |
|
 | |
Titilolo

Nombre de messages : 622 Localisation : france Je suis : Maman de Ange(s) : les ptits bébés Décédé(e) à : 21 SA Le : 13/08/2012 Date d'inscription : 19/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Jeu 14 Fév - 13:09 | |
| bonjour les filles, non Petit oiseau, je suis sensée avoir mes règles le 21/02 avec un cycle de 28 jours, J1 le 24/01, mais j'espère que le test saura détecter une grosesse dés le 18/02, sinon, tant pis, je patienterais encore et encore... j'espère que tu vas nous donné des news de ton rdv.. Malo, on attend aussi des nouvelles... pour toutes les autres, gros bisous et bon courage! plein de douces pensées à nos anges  | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Jeu 14 Fév - 13:49 | |
| Mon Rdv du 8e mois s'est bien passé, au toucher col fermé et posterieur et tête de ma puce assez basse. Decerclage prévu à 37 sa le 8 mars puis une exploration fonctionnelle prévue vers 38 sa pour voir si col assez mature et auquel cas declenchement vers 39 sa soit vers le 21 mars. J'ai été étonné pour le declenchement, mais ma gynéco préfère à cause de mon strepto b. Donc tout va bien. Je croise bien fort les doigts pour vous les filles. | |
|
 | |
MamandeNina

Nombre de messages : 1560 Age : 44 Localisation : France. Je suis : Maman de Ange(s) : Mes 3 petites filles d'amour. Décédé(e) à : 33 SA+1
23 SA
17 SA+3 Le : mars 2011
novembre 2011
juin 2012 Date d'inscription : 16/03/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 5:24 | |
| Super petit oiseau pour ta petite puce!! bonnes nouvelles pour le col (et le déclenchement aussi..une petite poupette pour l'arrivée du printemps, que demander de mieux???) ...un prénom à cette merveille ou pas encore choisi??? MALO............ on attend de tes nouvelles, j'espère que ça va....et que tu couves..... Delphine on attend impatiemment de tes nouvelles!! alors Laetitia??? la ponction est demain??? Soso "bon blocage".....tu fais du déca retard en IM??? ou du 0,1 tous les jours en sous cutané? Adeline, j'espère que le transfert s'est bien passé hier, je croise les doigts! toutes les autres en attente du verdict ou en attente de ttt, courage.... | |
|
 | |
soso974

Nombre de messages : 420 Age : 45 Localisation : ile de la Réunion Je suis : Maman de Ange(s) : Elsa Décédé(e) à : 26 SA + 4 après 1 semaine de vie Le : 28/01/12 Date d'inscription : 29/06/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 8:23 | |
| J'ai droit a une injection tous les soirs de decapeptyl pendant presque 2 semaines avant de démarrer la stim.... Bon pour une 6 eme FIV, on peut dire que je suis habituée, je me pique moi meme, je ne suis plus à ça près!!
Les traitements s'enchainent sur le forum. blocage, stim, ponction, transfert, attente... il y en a pour tout le monde!!
J'espère bien que nous aurons droit à une cargaison de bonnes nouvelles!! | |
|
 | |
soso974

Nombre de messages : 420 Age : 45 Localisation : ile de la Réunion Je suis : Maman de Ange(s) : Elsa Décédé(e) à : 26 SA + 4 après 1 semaine de vie Le : 28/01/12 Date d'inscription : 29/06/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 8:29 | |
| Petit oiseau: quel pied de nez quand même!! parler de déclenchement alors que tu as eu un cerclage... J'ai bien ri en lisant ça!! Bon ceci dit, tu accoucheras peut etre spontanément au décerclage... | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 8:32 | |
| Crystel oui notre fille devrait arriver pour le printemps et s'appelera Juliette. On va pouvoir profiter des beaux jours avec elle. Soso oui on s'habitue à force de toutes ces injections, petit rituel quoditien. MAis je te souhaite que se soit la dernière. Malo tjs pas de nouvelles ... Delphine tu peux commencer la stimulation ? Avec tous ces traitements, je vous souhaite un flot de bonnes nouvelles. Bises | |
|
 | |
mon ange enzo

Nombre de messages : 407 Age : 44 Localisation : Languedoc Roussillon Je suis : Maman de Ange(s) : Enzo Décédé(e) à : 38 semaines Le : 02/12/2010 Date d'inscription : 02/01/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 9:38 | |
| Bonjour les filles. Soso oui j'ai le ventre gonflé et sa tiraille beaucoup la dedans!!lol!! J'espère que se sera ta dernière tentative et qu'elle t'apportera un beau bébé. Petit Oiseau j'aime beaucoup le prénom que vous avez choisi pour ta puce. Delphine tu peux commencer ta stim? Malo on attend de tes nouvelles. J'espère que tout va bien. Rush fais un gros bisous a Axel pour ses 1 an. Je suis un peu en retard  mais bon. De mon côté je continue le Ménopur encore ce soir et demain écho et pds a J10. Je pensais que la ponction aurait lieu demain mais se sera sûrement pour début de semaine prochaine. Pourtant hier mon taux d'oestradiol était de 1665 et les follicules étaient passés a 19,18 et 17 mm, mais plus petits du côté gauche. Malgrés tout je pensais que c'était assez suffisant pour déclencher l'ovulation. J'ai peur qu'en continuant stim, les fofos soient trop matures!! Enfin on verra bien, c'est pas moi le doc!!  . | |
|
 | |
mamanette

Nombre de messages : 266 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Louise et Paul Décédé(e) à : 24 sa Le : 29 juin 2012 Date d'inscription : 20/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 15:32 | |
| Bonsoir, retour de rv. J'ai pu exprimer mes inquiétudes. Mon col est fermé et long (42 mm). Pour l'instant tout va bien. Prochain rv ds 12 jours. Plein de bonnes choses à vous | |
|
 | |
rush06
Nombre de messages : 1215 Localisation : Nice Je suis : Maman de Ange(s) : poussières d'Ange Décédé(e) à : 5 semaines 1/2 Le : vu le 03/02/2011 Date d'inscription : 19/02/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Ven 15 Fév - 16:22 | |
| Salut les filles, Malo ??? Je vous souhaite à toutes pleins de courage et je vous envoie toutes mes pensées de soutiens et positives pour lire bientôt de bonnes nouvelles. Merci pour mon petit père qui a fêté ses 1 ans le 14 (date magique  ). Je vous mets une petite photo pour vous redonnez espoir...  Bises à toutes et bisous volants à tous les petits anges | |
|
 | |
Petit oiseau

Nombre de messages : 775 Age : 40 Localisation : Ville d'avray Je suis : Maman de Ange(s) : Léa et Rafaël, et 11 embryanges Décédé(e) à : 23 semaines + 1 jours de grossesse Le : 02/08/10 Date d'inscription : 17/08/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 6:24 | |
| Bonjour les filles, Malo j'espère que tu vas bien que tu es juste coupée de nous à cause d'une panne internet. Laeticia fais confiance en ton médecin, je suis sure qu'il sait ce qu'il fait. Repose toi bien ce week end avant la ponction. Mamanette super pour ton col. Ca va continuer à bien se passer. Rush il est adorable ton grand Axel. Ca nous donne un bel objectif. Bon week end à toutes et je croise | |
|
 | |
mon ange enzo

Nombre de messages : 407 Age : 44 Localisation : Languedoc Roussillon Je suis : Maman de Ange(s) : Enzo Décédé(e) à : 38 semaines Le : 02/12/2010 Date d'inscription : 02/01/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 10:31 | |
|  les filles Mamanette contente de voir que les nouvelles sont bonnes. Tu as bien fais de discuter et de vider ton sac!! On se sent mieux après. Rush ton petit Axel est trop chou, on le croquerait!!!lol!! Delphine alors tu as pu débuter la stim? Pour moi c'est déclenchement ce soir a minuit et ponction Lundi a 11h. | |
|
 | |
Malo
Nombre de messages : 1586 Age : 52 Localisation : Bretagne Je suis : Maman de Ange(s) : Gwen
et de 4 poussieres d'anges
et 2 GEU
et de Lenaïg et Yanig Décédé(e) à : 24Sa + 4 jours.
6 jours de vie
16SA pour les jumeaux Le : 11/12/2006
01/08 (7SA)
04/09 (5SA)
04/10 (5SA)
08/10 (5SA)
03/11 (GEU)
3/2/2012 (16SA)
08/2012 (GEU) Date d'inscription : 10/12/2010
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 13:06 | |
| salut les filles petit mail en passant pour vous rassurer
2 blastos transferés le 12
mallheureusement ma maman est décédée le 11 dons semaine assez compliquée à gerer au niveau émotions Enorme douleur de perdre ma maman et en même temps joie de couver vous comprenez que c'est très compliqué à vivre. ma ponction le 7 février était le jour anniversaire de naissance de ma grande soeur, dcd en 2010 ça fait beaucoup d'émotions contradictoires et très puissantes en peu de temps.
Sinon ods vendredi 22
je viendrai plus longtemps la semaine prochaine
Biz biz | |
|
 | |
Angediles

Nombre de messages : 296 Localisation : France Je suis : Maman de Ange(s) : Léo ange de mon coeur 
+ 6 petites étoiles filantes Décédé(e) à : 25 SA (Pré-éclampsie et Hellp-syndrome sévère)
10 SA (GNE-curetage)
8 SA (GNE-curetage)
5 SA (FCS)
7 SA (GNE-curetage)
7 SA (GNE-curetage + GEU-coelioscopie)
10SA (GNE-curetage) Le : 23/01/2010 (25SA)
01/06/2011 (10SA)
01/12/2011 (8SA)
11/09/2012 (5SA)
31/10/2012 (7SA)
11&19/04/2013 (7SA)
13/05/2015 (10SA) Date d'inscription : 03/08/2012
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 13:17 | |
| Salut les filles !
contente que les traitements soit en cours pour la plupart d'entre nous !!
Ca y est j'ai le feu vert pour commencer la stim !!!
j'ai 3 piqures à faire jusqu'à lundi inclus... écho mardi
Malo, je suis triste d'apprendre le décès de ta maman.. mes sincères condolélances ..; en effet en ce moment c'est beaucoup d'émotions... je vous souhaite que le bonehur s'accroche..
gros bisous les filles | |
|
 | |
aurore6883

Nombre de messages : 5224 Age : 39 Localisation : savenay(44) Je suis : Maman de Ange(s) : Mes jumeaux:
Victor né à 18h45
et Louise né a 19h05 Décédé(e) à : 23sa+2j(sans cause...sauf le risque d'une grossesse gémellaire: mon col s'est ouvert) Le : 07/01/2011 à 19h35 (France-77) Date d'inscription : 13/01/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 14:58 | |
| Malo je suis désolé pour ta maman, jenvoir une douce pensée pour elle <3 | |
|
 | |
mon ange enzo

Nombre de messages : 407 Age : 44 Localisation : Languedoc Roussillon Je suis : Maman de Ange(s) : Enzo Décédé(e) à : 38 semaines Le : 02/12/2010 Date d'inscription : 02/01/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 15:08 | |
| Malo je suis si triste d'apprendre cette terrible nouvelle. Je t'envoie tout mon soutien et toutes mes pensées a toi et ta famille. Mes sincères condoléances  .   Delphine tiens nous au courant de la suite. | |
|
 | |
MamandeNina

Nombre de messages : 1560 Age : 44 Localisation : France. Je suis : Maman de Ange(s) : Mes 3 petites filles d'amour. Décédé(e) à : 33 SA+1
23 SA
17 SA+3 Le : mars 2011
novembre 2011
juin 2012 Date d'inscription : 16/03/2011
 | |
 | |
rush06
Nombre de messages : 1215 Localisation : Nice Je suis : Maman de Ange(s) : poussières d'Ange Décédé(e) à : 5 semaines 1/2 Le : vu le 03/02/2011 Date d'inscription : 19/02/2011
 | Sujet: Re: Espoir nouvelles grossesses et PMA ... Sam 16 Fév - 17:18 | |
| Salut les filles, Malo, malgré cette terrible nouvelle que la perte de sa maman j'espère comme Crystel que ta maman, ta soeur, tes 3 petits anges et tes 6 poussières d'anges vont veiller sur tes 2 nouveaux espoirs et que tu pourras enfin bercer 2 petits clowns dans 9 mois. Je t'envoie toutes mes pensées de réconfort et pleins de bisous. On attend avec impatience le 22 avec toi.  Crystel, avec Axel, on a pré-réservé nos congés pour venir te voir à la mater avec tes bébés dans les bras  . Laetitia, ne t'endors pas ! Tu te dois te piquer ce soir  . Allez les filles, ce mois de février est super chaud !!! On y croit, ça va marcher !!! Bises à toutes et bisous volants à tous les petits anges.  | |
|
 | |
| Espoir nouvelles grossesses et PMA ... | |
|